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Messaggio  Emidio microballoons Gio Lug 23, 2009 1:19 am

Oggi stavo sostituendo lo spezzone di antenna sulla mia ricevente 2,4 corona e mi sono accorto che il cavo usato per l'antenna non è un cavo comune ma un micro cavo schermato.
Sulla ricevente è saldato sia lo schermo che il conduttore su due punti separati.
Mi sono incuriosito e ho approfondito
Sul barone rosso un tipo ha scritto

"occhio che a 2.4 GHz l'antenna di trasmissione non è uno stilo con carica di accordo come per i 35 o 40 MHz ma un array collineare di più elementi (due nella fattispecie per le antenne tx modellistiche) che determinano accordo e guadagno del "sistema antenna" con altri fattori oltre alla semplice lunghezza d'onda (circa 125 mm, con conseguente lunghezza dello stilo in quarto d'onda di 31.25 mm circa).
Con le piccole collineari a due elementi dei TX si ottiene mediamente un'antenna avente guadagno teorico di 2.1 dbi (rispetto a dipolo isotropico), in realtà a 0 db rispetto a dipolo elettrico, ovvero guadagno nullo ma accordo in frequenza.
Attenzione anche alla manipolazione del piccolo cavo coassiale che "dovrebbe" (spero) collegare l'antenna al modulo; per i non addetti potrebbe sembrare un banale pezzo di filo elettrico ma non è affatto così (se hanno usato un normale filo... o mio Dio abbi pietà di noi...)
Circa le "antenne lunghe" per riceventi da 2.4 GHz ho un milione di perplessità, anche perchè temo che non si tengano in considerazione le perdite del cavo coassiale (sempre ammesso che le antenne stesse non siano fatte alla "membro canino", nel qual caso...) e dei perniciosi "effetti notch" derivanti da eventuali maltrattamenti degli stessi; e comunque tutto ciò può solo aiutare a far sporgere dalla fusoliera il solito quarto d'onda (31 mm) della parte finale non schermata, che funge appunto da "polo caldo" di un dipolo a quarto d'onda."

Ora sto seguendo l'iter della discussione perchè mi rendo conto di essere poco informato da questo punto di vista.
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Messaggio  Emidio microballoons Gio Lug 23, 2009 1:22 am

continuo a postare

lato TX: non conviene toccare l'antenna originale (nel senso di mettere uno stilo telescopico, che sarebbe assai inadatto); l'intervento possibile sarebbe quello di acquistare delle collineari da 7 elementi che esistono commercialmente per ampliare la portata dei Wi-Fi, con un guadagno di poco inferiore ai 7dbi (reale circa 4.5 db), il che, sposto che abbiate un trasmettitore "europeo" porterebbe la potenza effettiva irradiata da 20 dBmW (pari a 100 mW) a 24.5 dBmW, ovvero briciole meno di 300 mW.
Il tutto sempre che la sostituzione avvenga nel rispetto delle regole, con adeguata sostituzione del connettore sul coassialino del TX o (più complicato) alla base dell'antenna, per avere una potenza "illegale" che non dà nessun risultato pratico.
Morale: non fatelo !! E' il mio mestiere, ci faccio "la pagnotta" da una vita ma la mia DX7 ha assolutamente l'antenna originale.....

lato RX:
sottocaso 1, ovvero fusoliera in legno, gommolo, fibra di vetro o kevlar (ma NON carbonio):
--->>> Lasciate tutto originale !!! <<<---
Abbiate solo cura di distendere le antennine della ricevente e di ubicare la stessa in modo che non sia "fasciata" dai cavi dei servi, bowden in acciaio o strutture metalliche a traliccio (ho letto qui nel forum di Modellisti con la "M" in grado di costruire fantastici tralicci inox e non da lascare di stucco !!!): se per necessità realizzative si incorre in una delle situazioni summenzionate passare al sottocaso 2.

Sottocaso 2, ovvero fusoliera eo/ali seriamente rinforzate o completamente rivestite in carbonio o comunque fortemente schermate da rivestimenti metallici:
risulta INDISPENSABILE che le antenne "emergano" seriamente dalla struttura e distanziate dalle parti in carbonio di almeno 1/4 della lugnezza d'onda (31 mm circa per i 2.4 GHz); allo scopo si possono riprodurre delle antenne RX lunghe quanto volete, rispettando poche semplici regole, la cui attuazione però risulta tassativa e sono a SCONSIGLIARE quanto segue a chi non ha competenze in microonde (il quale se ne impippa alla grande delle frescaccie che scrivo io...).
In realtà dovreste recuperare del coassiale doneo "micro" che non troverete mai nei negozi di elettronica (che oramai sono dei bazar totalmente aspecifici, aimè..) ma solo da alcuni "specialisti" (se vengo autorizzato dagli amministratori indico il sito di un eccellente fornitore specializzato che vende a tutti con importi minimi limitati (p.s.: NON sono io!!)).
Una buona scelta può essere un cavo in Teflon semirigido tipo il Multiflex 86 che ha un diametro esterno di 2.6 mm e quindi può essere adatto, perde "solo" 1 dB per metro a 1.3 GHz e costa "solo" una dozzina di € per metro e comunque và manipolato con religioso rispetto perchè alla prima "schiacciata" o piegata "a spigolo" si trasforma in un attenuatore dalle caratteristiche impredicibili.
Intestato il cavo lato RX si salderà lo stesso con cura e competenza alla RX: NOTA Bene: avrete in "punta di saldatore" il front-end, magari a GAsFet del ricevitore: se usate un saldatore da stagnino potete buttare tutto direttamente al "riciclabile"....
individuata la lunghezza del cavo che vi occorre oer arrivare all'esterno della fusoliera, magari in multipli di 31.25 mm, "spellate" la calza schermante appunto negli ultimi 31 mm lasciando il solo polo centrale con relativo isolante in Teflon, ed avrete la vostra antenna "custom" in aria aperta.
Tecnicamente è una sciocchezza ma deve essere attuata con "arte" e competenza, oltre che saldatore in bassa tensione professionale (per me esiste solo Weller, il resto non conta !) collegato a terra e non guasta un "braccialetto" un rame collegato a terra, per garantire che non si trasmetta "statica" allo stadio d'ingresso.
Morale: Per il 95% la vedo assai dura !! Potreste contattare le locali sezioni ARI (radioamatori) dove quasi sempre c'è qualche "grande vecchio" (purtroppo sempre meno) specialista in microonde, per il quale il "gigaetrè" è acqua fresca ma occhio, che a parole son tutti grandi autocostruttori....
Non escludo in futuro di preparare un array a quattro elementi in fase (leggi quattro stiletti da 31 mm posizionate sotto l'ala o sul dorso della fusoliera: fino ad allora andrò di Spektrum a doppia ricevente su modelli "standard" e JR1221 (che è la stessa roba..) con i tre satelliti "fuori struttura" e sicuramente non avrò problemi.
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Messaggio  Emidio microballoons Gio Lug 23, 2009 4:27 am

Interessantissimo questo punto

individuata la lunghezza del cavo che vi occorre oer arrivare all'esterno della fusoliera, magari in multipli di 31.25 mm, "spellate" la calza schermante appunto negli ultimi 31 mm lasciando il solo polo centrale con relativo isolante in Teflon, ed avrete la vostra antenna "custom" in aria aperta.
Tecnicamente è una sciocchezza ma deve essere attuata con "arte" e competenza, oltre che saldatore in bassa tensione professionale (per me esiste solo Weller, il resto non conta !) collegato a terra e non guasta un "braccialetto" un rame collegato a terra, per garantire che non si trasmetta "statica" allo stadio d'ingresso.

La parte "sensibile" della antenna rx è solo il pezzettino NON schermato da 31 mm quindi potrei fare un metro di antenna in modo da uscire dal modello e spellarne solo 31 mm...
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Messaggio  Ospite Gio Lug 23, 2009 6:27 am

Mi hai fatto venire il malditesta a leggere sto poema...... Mad
Hai problemi con la trasmittente 2.4 Question

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Messaggio  Emidio microballoons Gio Lug 23, 2009 8:16 am

Giovanni ha scritto:Mi hai fatto venire il malditesta a leggere sto poema...... Mad
Hai problemi con la trasmittente 2.4 Question
non ho esattamente dei problemi ma avevo tagliato per sbaglio un pezzettino di antenna rx 4 canali e la portata era scesa a qualche decina di metri
Pensando che fosse solo una questione di lunghezza avevo sostituito il pezzettino di cavo con un altro di misura esatta ma durante
la sostituzione mi sono reso conto che era un pezzo di cavo schermato e di lì sono arrivato a tutto il famoso poema.
l'ho postato perchè è bene avere nozioni su questa tecnologia almeno per me semisconosciuta
frekoty
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Messaggio  Tonino Gio Lug 23, 2009 10:57 am

Che per caso ti serve del cavetto schermato per l'antenna a 2,4GHz ?
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Messaggio  Emidio microballoons Gio Lug 23, 2009 11:01 am

Tonino ha scritto:Che per caso ti serve del cavetto schermato per l'antenna a 2,4GHz ?
bè.. al momento no ma forse mi servirà in futuro... ma è davvero esile.. non so la sezione ma è microscopica
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Messaggio  Francesco Sca Ven Lug 24, 2009 11:21 am

Emidio ha scritto:
Tonino ha scritto:Che per caso ti serve del cavetto schermato per l'antenna a 2,4GHz ?
bè.. al momento no ma forse mi servirà in futuro... ma è davvero esile.. non so la sezione ma è microscopica


sembra una cosa molto complicata ..... ma forse non lo è

meditate gente meditate ....
la radio è strana molto strana ma .....

forse con qualche prova ...
è importante la sezione e la lunghezza ma anche la cura con con cui farlo e i vari problemi (vedi saldatore)
rx molto sensibile alle elettro statiche......
si può provare il risultato .... incognita Crying or Very sad Crying or Very sad
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